Ігор Козак: нам треба продовжувати лобіювати надання летальної зброї Україні

Ihor Kozak holds the Invictus Games flag during the Invictus Games National Flag Tour stop in the KUMF Gallery (145 Evans Ave., Etobicoke) on September 21

Новий Шлях – Українські Вісті.

Після зустрічі з Президентом США Дональдом Трампом у Нью-Йорку 21 вересня, Президент України Петро Порошенко заявив, що США готові підтримати Україну, зокрема і у військово-технічній сфері. Але перспективи отримання американської летальної зброї Україною залишаються незрозумілими, незважаючи на нещодавнє схвалення Сенатом США проекту “Закону про бюджет США на потреби національної оборони на 2018 рік”, в якому передбачається виділення 500 млн дол. для підтримки України у сферах безпеки та оборони. За коментарем щодо перспектив надання Україні летальної зброї західними країнами видання НШ – УВ звернулось до відомого експерта з військово-політичних питань, офіцера запасу ЗС Канади Ігоря Козака:

Ігор Козак: Дуже важко сказати, коли Україна отримає американську летальну зброю, бо ніхто не знає, що вирішить Президент Трамп. Були надії, що він надасть зброю після того, як Президент Петро Порошенко і спікер ВР Андрій Парубій були в Вашингтоні у травні, а спеціальний представник Трампа Курт Волкер після цього приїздив в Україну. Але поки що це питання не вирішено. Те, що американський Сенат проголосував за виділення військової допомоги Україні на 500 млн. доларів, і в тому числі вказав, що ці гроші можна використати на надання летальної зброї Україні, це дуже добре і це обов’язковий крок для того, щоб Президент міг це зробити. Але останнє слово – за Президентом. Може повторитись ситуація, яка була за Президента Обами, коли законодавці багато разів виділяли ці кошти, але вони не були використані на ті самі Джавеліни чи іншу летальну зброю. Українська громада продовжить це питання лобіювати, як кажуть, вода камінь точить і українській громаді потрібно постійно пробивати це питання.

НШ – УВ: Чи можуть американські законодавці зробити те саме, що вони зробили в плані санкцій, тобто відсунути від цього рішення Президента?

Ігор Козак: Можуть, але Америка є успішною демократією завдяки тому, що у ній досить чітко розділені виконавча і законодавча влада, і одна гілка балансує іншу. Так що нам треба тиснути на законодавчу гілку, щоб вони вступали в торги з Президентом і казали, що якщо він надасть Україні летальну зброю, тоді вони також підуть на якісь поступки. Це дуже складна справа і це дуже велика гра. Тут задіяні як інтереси України, так і інтереси Америки, а також інтереси самої адміністрації Трампа, що зараз знаходиться у складній ситуації.

НШ – УВ: Багато говорять про те, що Україна може сама виробляти зброю. Чи потрібна Україні західна зброя?

Ігор Козак: Я думаю так і причини для цього є дві. Якщо порівняти нинішню ситуацію з ситуацією 2014 року, вона кожного місяця покращується – ті зразки зброї, які показували навіть під час параду на День незалежності, те, що я бачу на передовій – це не порівняти з тим, що було. Але проблема є в тому, що в Україні немає найновітніших західних технологій, які використовуються у тих же ракетах Джавелін, чи у найновітніших американських артилерійських радарах. Друга причина – символічна. Якщо Америка дає комусь летальну зброю, значить, Америка довіряє цій державі і сприймає її як свого рівноправного партнера по обороні. Це би був дуже потужний сигнал для Росії, що якщо буде ескалація агресії, Америка надасть ще більше цієї зброї. І Путін би вже задумався два рази, перед тим, як планувати якусь ескалацію.

НШ – УВ: Це була позиція Обами, що не треба давати Україні зброю, щоб не провокувати Путіна.

Ігор Козак: Так. Вся проблема в тому, що в мозкових центрах та естаблішменті у Вашингтоні постійно йде ця дискусія і є дві точки зору. Одної точки зору притримувався президент Обама і його оточення, що не треба провокувати Путіна, мовляв, давайте за допомогою санкцій і дипломатичного тиску якось це розв’яжемо і спустимо на гальмах. Є друга точка зору, що з Путіним можна розмовляти тільки з позиції сили. Я дотримуюсь тої самої думки. Якщо, наприклад, взяти ситуацію із збиттям російського військового літака в Туреччині – в перші день-два виглядало, що почнеться Третя світова війна. Але Путін нічого не зробив, Росія не купувала турецькі помідори два-три місяці, менше російських туристів поїхало в Анталію, а за два-три місяці провідник Туреччини Ердоган приїхав в Росію і знайшов з Путіним спільну мову. Тому що Путін поважає людей, які не бояться приймати жорсткі рішення, які готові говорити з ним з позиції сили. Наприклад, Обама в той час по питаннях хімічної зброї у Сирії говорив про червону лінію. Зброя була використана, а наслідків не було. Так само було з Північною Кореєю і сьогодні ми знаходимося в стані міжнародної кризи, тому що Америка не виконує свої функції провідника на світовій арені, в неї немає залізної волі і бажання використати будь-які засоби для наведення порядку. Президент Дональд Трамп зробив певні кроки в цьому напрямку, коли він вдарив по сирійській авіабазі, але проблема в тому, що його позиція нестабільна і не відомо, на чому вона базується, – скоріше за все на його власних інтересах утримання при владі.

НШ – УВ: Які перспективи надання Канадою летальної зброї Україні до того, як це зробить Америка?

Ігор Козак: Я думаю, що майже нульові, тому що і попередній уряд, який займав більш жорстку позицію щодо Путіна, порівняно з нинішнім, зводив все до того, що Канада мусить оглядатися на нашого союзника США і на наших партнерів по НАТО, тому що такий крок Канади викличе певну негативну реакцію зі сторони партнерів. Тим більше зараз, коли йдуть переговори з Америкою по зоні вільної торгівлі NAFTA, я сумніваюся, що Канада піде на такий крок.

НШ – УВ: Але, можливо, це станеться після того, як Америка надасть зброю?

Ігор Козак: У такому випадку також постане технічне питання – які у Канади запаси зброї, яка потрібна Україні. Америка може дуже легко надати таку зброю, їм потрібна тільки політична воля. Коли ми лобіювали в Вашингтоні це питання за Обами, нам часто говорили, що США не дають Україні сучасної летальної зброї, тому що там корупція і невідомо, куди ця зброя попаде. Я тоді наводив приклад, що Америка дає ту саму зброю Курдистану, а в Україні напевне не більша корупція, ніж в Курдистані. Я думаю що нам українцям треба не зупинятися, продовжувати лобіювати це питання, незважаючи на те, що ми поки що не досягнули мети надання летальної зброї Україні.